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Ces chers clichés...

par KagomeAohane  il y a 1 an

Bonjour à tous,

Je suis en train d'écrire mon roman, Shukumei, et suis en panne d'idée pour des clichés à tourner en dérision !

Je suis donc à la recherche de clichés, quels qu'ils soient et dans tous les domaines : roman (fantasy de préférence, c'est le genre de mon histoire), film, manga, jeux vidéos etc.

Pour donner quelques exemples de ceux dont je me suis déjà occupée : les cheveux qui défient la gravité pendant l'utilisation de la magie, la musique quand un méchant arrive, la rencontre au clair de lune, le personnage providentiel qui arrive juste pour débloquer la situation et donner des infos, le château du méchant sombre et plein de toiles d'araignées...

Voilà, j'espère que vous avez des idées, je vous mentionnerai bien sûr dans les remerciements (que vous ayez lu ou non) pour votre aide précieuse !

Au plaisir de vos retours !

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Isoshi
Le héros est toujours beau et fort. Et il trouve toujours la solution au problème sans oublier qu'il a toujours l'aide de quelqu'un de plus expérimenté et sage que lui.
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KagomeAohane
Coucou ! J'ai réglé ce problème en ne mettant quasiment que des personnages féminins, les gars sont un peu des boulets XD Quant à la personne plus expérimentée... elle est plus stupide qu'eux tous réunis, alors j'ai réussi à casser ça aussi ^^
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Brad Priwin
Il me semble que c'est un cliché spécifique aux longues œuvres (typiquement des sagas aux multiples tomes ou aux multiples saisons). Souvent, à partir d'un certain stade de l'histoire, des "nouveaux" personnages sont introduits pour renouveler l'intrigue et se joindre aux "anciens". Sauf que les scénaristes semblent considérer les anciens personnages comme plus légitimes et authentiques, donc ils sont protégés longtemps et les nouveaux sont tués bien plus facilement. Et quand les anciens sont tués, la mise en scène et l'écriture insistent beaucoup plus sur combien c'est triste et tragique.

Je trouve c'est vachement frustrant car des personnages intéressants sont comme sacrifiés sur un autel avant même de pouvoir révéler tout leur potentiel. Alors que des personnages présents depuis le début, et dont les écrivains et scénaristes ne savent plus quoi faire, survivent encore et toujours.

Je ne sais pas si certains ont déjà ressenti la même chose que moi :o
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KagomeAohane
Ah tiens, pas faux. Je n'avais jamais remarqué ça, je n'y faisais pas trop attention. Après, vu que mon histoire tiendra en un seul bouquin, je ne sais pas si je pourrais faire ça, mais ça se tente :D
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Brad Priwin
Je suis content de ne pas être le seul à l'avoir remarqué... En effet c'est plus ciblé pour les longues histoires. Forcément pour un roman de 400 pages ou un film de 2 heures ce n'est pas trop valable ^^'
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Eris
Je sais pas si ça a été déjà dit (désolé dans ce cas!) mais un cliché que l'on retrouve souvent de PARTOUT c'est 2 personnages qui se détestent et qui après se plaisent, se tournent autour et sortent généralement ensemble x) j'ai vu ça un peu de partout je crois ^^
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KagomeAohane
Je vois tout à fait de quoi tu parles, et ça me frustre aussi, d'autant que cela apparaît beaucoup dans les mangas... ^^'
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Eris
Je suis d'habitude pas trop manga, mais je me suis refait sakura chasseuse de carte ya quelques mois et quand j'ai vu que Lionel été tombé amoureux de Sakura j'ai dit "oh c'est mignon mais c'était limite prévisible x)"
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KagomeAohane
Je connais pas trop Sakura, mais ce que je sais c'est qu'elle a genre 12 ans et Lionel 16 ou 17, donc déjà ça commence mal XD
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Eris
Je sais pas si tu parles des livres ou du dessin animé mais dans le DA ils sont dans la même classe MAIS ya sûrement énormément de différences entre les 2 mais Ouai dans le dessin animé ils peuvent pas se blairer au départ et après il tombe amoureux d elle x) c'était tellement prévisible
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KagomeAohane
Hm, tu me fais douter, d'un côté, je m'étais juré de ne pas mettre de romance dans mon livre, et de l'autre, je ne peux pas résister à la tentation de me moquer de ce cliché... On va faire un mix !
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Eris
Mais peut être que en livre ils ont une différence d'âge ! Franchement ça m'étonnerait même pas les différences entre livre et dessin animé. Ahah Ouai c'est un cliché qui m'est tout de suite venu à l'esprit
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Méliné D.
Je me suis souvenus de cette discussion après avoir regardée une romance.
Les amants qui même si l'un à fait les pires crasses à l'autre se fait toujours pardonner parce que malgré tout y a un vrai truc entre eux
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KagomeAohane
Je crois à l'alchimie des sentiments et des êtres humains, mais il ne faut pas pousser le bouchon trop loin ! Si qqun me fait suer (euphémisme), œil pour œil, dent pour dent ! Bien vu !
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Méliné D.
J'ai regardée castlevania, j'ai bien aimé mais si on y réfléchis bien Dracula il est un poil megalo quand meme!
Il veut détruire toute vie sur terre parce que sa femme a ete tuée.
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KagomeAohane
Je vois pas trop le rapport avec le schmilblick, mais c'est vrai que souvent, les méchants ont une raison toute pourrie d'en vouloir à tout le monde sans exception ^^'
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Méliné D.
Le lien était la mégalomanie, pardon de ne pas avoir ete plus claire, mais il y a plein de mechant qui sont extremement megalo! Je trouve
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KagomeAohane
Effectivement, dit comme ça c'est plus clair XD
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Gobbolino
J'ajoute que la femme/copine/fille qui meurt/se fait enlever pour déclencher l'action, soit du protagoniste soit de l'anti héros, c'est un GROS cliché.
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KagomeAohane
Je confirme et valide cette suggestion ^^
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Gobbolino
Les femmes, c'est un peu les red shirts de Star Trek en fait (je sors, ok XD)
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KagomeAohane
Tu peux dire ce que tu veux, j'ai pas vu ces films, donc moi je m'en fiche, je vois même pas de quoi tu parles XD
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Gobbolino
C'est pas les films, c'est la vieille série. En gros, à chaque fois que tu voyais des chemises rouges, donc les membres de bord les moins importants, la piétailles, tu pouvais être sûre qu'ils allaient se faire dégommer pour les besoins de l'intrigue parce que c'étaient pas des persos importants, donc c'était pas grave. A tel pour que c'est devenu une expression pour dénoncer ce genre de clichés XD
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KagomeAohane
+1 pnt culture générale *Level up!*
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Gobbolino
L'elfe gagne un niveau ! (Désolée, c'est tes cheveux verts XD)
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KagomeAohane
Si on considérait la réalité matérielle, je serais plutôt un nain ou un hobbit qu'une elfe ^^'
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Gobbolino
Idem. Quand on me fait des remarques sur ma taille, je répond toujours que c'est une très grande taille pour un hobbit.
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KagomeAohane
Toujours voir le verre à moitié plein ! :D
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Gigi Fro
KagomeAohane bienvenue au club !!! Moi aussi je suis un hobbit XD
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Gigi Fro
Ça me rappelle à la fac je trainais toujours avec deux blondes filiformes et c'était du temps ou Le Seigneur des anneaux était sorti au cinoche. Je me sentais une vraie hobbit entre 2 elfes XD
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KagomeAohane
En 6ème je me suis déguisée en elfe au carnaval... Je n'avais pas encore réalisé à quel point la vie serait ironique... XD
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Gigi Fro
XD Bon je me suis toujours déguisée en sorcière à Halloween et je ne vois pas d'ironie XD
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KagomeAohane
Ah, mais qui sait ? ;)
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Méliné D.
Quand on me dis que je suis petite je réponds que non, j'ai les pieds qui touchent le sol!

Il n'y a pas de bonne taille, j'ai réussit à trouver celle où on est ni trop grand ni trop petit.
Résulta; j'ai soit deux centimetres de trop quand il ne le faut pas( et je me casse le dos ou la nuque) soit deux centimetres de pas assez et là je me retrouve sur la pointe des pieds à faire l'extension complète jusqu'à ce que quelqu'un me prenne en pitié et vienne m'aider
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KagomeAohane
Dans le bus, si toutes les places sur les barres pour se tenir sont prises, je tapote quelqu'un de grand, je lui montre la barre au plafond et je lui dis : "moi si je m'accroche là-haut, je fais des tractions". Et ça les fait marrer, donc ils me laissent la place XD
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Isoshi
Les héros qui pourchassent le méchant qui lui a toujours de l'avance et laisse des pièges sur son passage pour les ralentir (ou les rendre plus forts?). Alors qu'il lui suffirait d'attendre pour les choper quand ils ne s'y attendent pas pour s'en débarrasser dés le début ! ^^
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KagomeAohane
Héhé, on dirait un jeu vidéo... Merci ! :D
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TeddieSage
Le mariage forcé avant même que l'enfant ne soit sortit du ventre de sa mère, le mariage forcé tout court.
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KagomeAohane
C'est cliché ça ? Je n'y avais pas du tout pensé… Mais mon roman ne comporte presque que des protagonistes mineurs, donc on va éviter ça ^^'
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TeddieSage
Wattpad en est plein. J'en ai vu deux ou trois sur Scribay jusqu'à présent.
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KagomeAohane
Ah, bah la preuve que c'est pas très répandu par ici, ça ne me serais jamais venu à l'esprit XD
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Gigi Fro
"Mariée de force avec un thug après avoir été violée dans la cave" voilà le cliché Wattpad XD
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TeddieSage
*pleure*
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KagomeAohane
Exactement le genre de choses auxquelles je ne penserais jamais parce que c'est beaucoup trop tordu ! J'adore torturer mes personnages, mais pas au point de leur faire subir la romance du bad boy... ^^'
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Méliné D.
Le fait que les protagonistes soient mineurs ne posent aucun problème sur wattpad.

Je me souviens d'un texte où l'auteure( qui fantasmait grandement sur le fait d'être kidnappée par un millionnaire) écrivait une histoire où un millionnaire enlevait, ce n'est pas exactement le mot puisqu'il l'achète à sa mère pour lui permettre de sauver la boutique de feu son mari, une jeune femme dont il était tombé amoureux quand elle avait treize ans( il avait fait promettre au père de la petite qu'il pourrait l'épouser à sa majorité( si elle le veut bien sûr, mais comme il est riche, beau, charmant, et avec un enfant en bas alors qu'elle rêve de devenir môman ce n'est pas une question qui se pose)).

J'adorais cette auteure elle avait des descriptions somptueuses et une perle à chaque paragraphe, ex:
"leurs yeux se percutèrent" (c'est pour ça que je porte des lunettes!)
"La maison bordant le bord de l'eau"( si ta maison est autant bordée c'est un bâteau)
J'en lisais à table pour animé les repas de famille( j'ai eu un beau succès)
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Gigi Fro
Animer ou torturer ta famille ??

Sérieusement il y a des gamines avec d'étranges fantasmes, on se demande d'où ils sortent ? XD
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KagomeAohane
Mon Dieu, ça fait peur... heureusement que je n'ai jamais été sur wattpad, je sens que mes nerfs n'auraient pas supporté ^^'
Mais ne vous inquiétez pas, ce n'est pas du tout le genre d'histoire que j'écris, et JAMAIS je n'infligerai un tel supplice à mes pauvres personnages. D'ailleurs, je n'ai pas de fantsames aussi malsains... les miens sont bien pires XD
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Méliné D.
Ce qui m'a choquée Gigi c'est qu'elle avait mon âge! J'ai calculée qu'elle avait publiée son premier texte vers 19 ans, mais il n'y a eu aucune évolution depuis lors toutes ses histoires étaient identiques!
Toujours un superbe millionnaire qui tombe amoureux d'une fille banale et qui l'emmène dans sa superbe demeure en Grèce( oui, parce qu'ailleurs c'est caca)
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Gigi Fro
t'as raison, je ne comprends rien ! XD il y a eu déjà une nana qui est devenue riche avec ce genre d'histoire, je me demande si c'est lié ? :P
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DrownInSpit
Personne n'a parlé de la fille timide qui rougit tout le temps, surtout quand c'est un mec qui lui parle. Les gens timides ne rougissent pas forcément. Moi-même, je suis timide mais les seules fois où je rougis, c'est quand je viens de courir.
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KagomeAohane
Pas faux, je suis pareille. Moi quand je dois parler en public, je me mets à trembler comme une feuille, mais je rougis pas
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DrownInSpit
On voit aussi souvent des gens timides qui bafouillent.
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KagomeAohane
Merci pour ton aide !
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Rémi Silvergold
T'as ces deux chaînes qui peuvent être pas mal pour tout ce qui est cliché littéraire (bon, elles sont en anglais mais elles sont quand même cool ^^) :

https://www.youtube.com/user/RedEyesTakeWarning et https://www.youtube.com/channel/UC3ogrx6d9oohf6D42G44j1A
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KagomeAohane
Merci, je connaissais la première grâce à Gobbo qui me l'avait indiquée lorsque j'ai lancé le topic, mais la 2ème a l'air également prometteuse!
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Rémi Silvergold
La seconde est très bonne, pour moi, et les vidéos sont aussi assez marrantes ^^
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KagomeAohane
En relisant, j'ai vu que je m'étais fourvoyée (quel mot magnifique ^^), je connaissais TWA mais pas l'autre. Enfin je me comprends
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Rémi Silvergold
Oh, ok XD La première parle de clichés et de leur histoire mais aussi des classiques de façon assez... sarcastique XD
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KagomeAohane
Le sarcasme est une des meilleures façons de faire passer un mesage ;)
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Rémi Silvergold
yup, en effet
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Rémi Silvergold
Et, même, le sarcasme durant la narration d'un récit, ça passe nickel XD
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Boop&Atomic
Cette héroïne qui a un copain puis un autre et encore un autre jusqu'à 4 ou 5 gars qui lui tournent autour en même temps et qui se bagarrent pour l'avoir dont le méchant de l'histoire. Le type d’héroïne qui commence pire que banale et qui est en fait unique et super importante pour l'univers de l'histoire. Horripilant.
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Nath & Rochel
Je plussoie tellement telment xD J'en peux plus de ces héros/héroïnes "je suis normal mais en fait nooooon, hihihi" x_x

- N
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KagomeAohane
Merci d'avoir partagé !
J'ai ma petite idée par rapport à ça, mais l'âge de mes personnages ne me permet pas de faire trop compliqué non plus ^^
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Youg
Le héros blessé toujours au bon endroit, ce qui renforce son côté cool. Une balafre sur la joue, une cicatrice bien droite sur l'oeil, une blessure à la jambe qui le fait légèrement boiter, etc...
Jamais le héros le perd son bout de nez ou une couille. Jamais il n'a qu'un seul côté de la tête brûlé, ce qui lui donne une coupe de cheveux ridicule. Il n'a jamais la mâchoire cassée au point de ne pouvoir parler que comme quelqu'un qui a un handicap mental, jamais il ne perd ses incisives, ou son lobe d'oreille. NON ! Le héros DOIT rester classe.
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Méliné D.
Tu oublis de dire que parfois ils retrouvent leurs membres amputés et qu'ils repoussent( souvent grace a ala magie)
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Gigi Fro
Youg si tu veux un héros qui a perdu une couille, je te recommande ce super film :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bullhead_(film)
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Méliné D.
Et le nez cassé!

(Il lui en manque qu'une? tu es sûre?)
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Gigi Fro
Au moins une :l
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KagomeAohane
Hehe, bien trouvé ! En même temps, il faut bien que les fangirls se pâment à chacune de ses apparitions :D
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Vicomte Bidon
"Une balafre sur la joue [...] une blessure à la jambe qui le fait légèrement boiter, etc.."
encore un aigri qui ne s'est pas remis de sa jalousie envers mon collègue le comte de peyrac... :
https://media1.woopic.com/api/v1/images/661%2Fwebedia-tv-articles%2F32e%2F843%2F5f7aa8b42460da60ce169a950b%2F5-secrets-sur-la-saga-angelique-marquise-des-anges%7C1324994-michele-mercier-et-robert-hossein-dans-orig-1.jpg?format=980x450&facedetect=1&quality=85
ah angélique tu en auras fait battre des coeurs ;-)
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TeddieSage
J'en profite pour remonter le sujet avec une question qui pique ma curiosité : y a-t-il des clichés que vous adorez secrètement mais dont vous avez honte de révéler, de peur qu'on vous juge ? ^^;
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Gigi Fro
ça mériterait même une discussion ! XD
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TeddieSage
Tu peux la lancer, si tu le souhaites.
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Charlotte Bouillon
Les mecs à moustache qui font tomber toutes les filles mais qui se révèlent être des tueurs sanguinaires. Ou les tueurs à gages aux yeux bleus et au comportement si froid... brrrrrr
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Gigi Fro
la moustache il y a que toi qui l'a imaginé XD
pour la n° 2 on est d'accord :)
Non, merci Teddie, pas envie de faire indigestion de clochette jaune XD
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TeddieSage
Je te comprends tout à fait. Les clochettes jaunes me font peur aussi.
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Gigi Fro
Je n'irais pas jusqu'à la peur :) quand même (sauf pour les serial likers des commentaires postés l'année dernière XD). Mais la manière dont elles sont risquent de te faire louper certaines plus importantes que d'autres XD.
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Jimmy Jo
"Tout le monde un jours a eu ou aura sa phase Tom Selleck"- Ghandi
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Méliné D.
Ça a moyennement à voir avec le sujet, mais une auteure de manga as réalisée un shojo qui reprends les clichés du genre et s'en moque en les detournant.

Je ne l'ai pas encore lus, mais j'ai bien l'intention de le faire. Ce manga s'appelle Aromantique
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KagomeAohane
Merci pour l'info, j'en avais vaguement entendu parler, mais je ne connaissais pas le titre. J'irai faire un tour ;)
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Méliné D.
Je me suis dis que ça pourraitêtre un cadeau de noël sympa pour un passionné de manga, même si seulemt deux tomes sont sortis
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KagomeAohane
Moi, passionnée de mangas ? Je ne vois pas ce qui te fait dire ça... XD non, passionnée est un bien grand mot, disons que je suis une amatrice raisonnée de shonen et japonisante à ses heures perdues (c'est à dire pas beaucoup, le lycée ça prend beaucoup de temps ^^)
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Méliné D.
Je sais, c'est à cette période là que j'ai arrêtée de lire en général
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KagomeAohane
Ça peut paraître étrange, mais je suis très impatiente de passer mon bac et de commencer mes études en Allemagne, parce que je sais que vu le lycée que j'ai, j'aurais forcément plus de temps libre en post-bac
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Méliné D.
J'ai finis mes études en juin et j'ai commencée à travailler en Angleterre en août en me disant que prenant le bus j'aurais du temps pour lire et bien pas du tout!
Le matin, je profite du trajet pour grappiller encore un peu de sommeil.
Et le soir je suis souvent très fatiguée et je m'endors dans le bus
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KagomeAohane
Ah, bon courage et bonne continuation ! ^^
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Sayeed Hememali
C'est Aromantic Love Story, publié chez Akata : DE LA BONNE CAME !
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KagomeAohane
Merci pour cette précision!
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Sayeed Hememali
C'est bon à prendre, tout ça !

Après, je constate que les clichés ne sont pas forcément un carcan. Au contraire, certains sont réutilisés et déconstruits par le biais d'un trait de caractère, une faille ou un autre élément rendant le personnage ou l'intrigue tout aussi intéressants. Mais il faut que cela cadre avec ce qui est raconté.

La série "Harry Potter" est un bon exemple. On a un héros orphelin promis à une destinée grandiose (et très manichéenne), son meilleur ami d'origine modeste qui constitue le ressort comique et sa meilleure amie (une tête bien faite qui tend à s'affirmer).

Il a un mentor un peu fou fou (enfin, pas tant que ça si on regarde le background de Dumbledore qui détonne tant sur sa personnalité, sa famille ou sa vie sentimentale) mais craint et respecté, un père de substitution (en la personne de Sirius Black), une "famille élargie", un rival qui lui est radicalement opposé (Malefoy est d'une lignée noble mais intolérante, méprisante et partisane de Voldemort) et un antagoniste tout aussi craint que le plus puissant des mages de la série (hors Grindelwald qu'on ne voit quasiment pas), partageant des liens avec le héros (Voldy et Harry sont cousins, représentants d'idéologies diamétralement opposés, porteurs de baguette possédant le même contenant - des plumes du phénix de Dumbledore, Fumseck...) un peu à l'image de ce qui a déjà été fait dans le passé avec des personnages similaires (Luke Skywalker & Darth Vader par exemple).

Ça n'empêche pas les romans de Rowling d'être passionnants.
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KagomeAohane
Tu as tout à fait raison, je ne m'oppose pas aux archétypes de personnage ou aux ressorts scénaristiques en tant que tels. Ce que je veux simplement dire, c'est que quand je vois à la bibliothèque un bouquin avec dans le résumé "Prophétie", "elfes", "orphelin", "magie", "quête" et "sauver le monde", en général je ne cherche pas plus loin et je repose dans le rayon. Mais lorsqu'ils sont utilisés à bon escient, c'est un outil parfait pour écrire une bonne histoire
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Aakash Ganga
Les plot twist complètement tirés par les cheveux. Genre :
" hahaha en réalité c'était un piège car j'avais tout prévu ! "
" mais on est arrivé la completement par hasard...."
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Sayeed Hememali
Ex : Sosuke Aizen dans "Bleach".
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Aakash Ganga
Je connais pas Bleach mais tu as sans doute raison ^^
Je pensais surtout aux bouquins de Dan Brown et à certains films d'espionnage ;)
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Méliné D.
Ce perso qui n'est pas le meilleur ami du héro, mais ils viennent du même village ou se sont connus à l'école. D'ailleurs c'était un peu la victime préféré des autres enfants un jour il s'est fait défendre par le héro et son meilleur ami et depuis il les suit partout. Il est gentil et très gaffeur. C'est par lui que le héro apprends toujours des trucs hyper important ou qui vont bouleverser le héro.
Ex:
"_ Paraît XX est amoureuse d'un autre" alors que le hero est fous amoureux de XX. Cest réciproque et ca vas donner lieux a une incomprehesion.
Ou bien:
"_ tout vas bien au village?
_ ca vas, mais les trolls nous ont attaqués, ta mère est morte et ta soeur vas se faire manger".
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Andy Clarbann
"à part ça tout va bien"
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Méliné D.
Une semaine comme les autres
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Camille Ardanerre
Quand les vêtements se déchirent au cours d'un combat, mais jamais en bas ;)
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KagomeAohane
Il faut un peu de fan service, mais pas trop quand même! :D
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Antony Aulin
Lorsque notre arme et autres équipements sont abîmés et que le forgeron se trouve pile poil dans la prochaine zone, juste après avoir gagné suffisamment d'argent... comme par hasard... Quel coup de bol, tout de même ^^
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KagomeAohane
Typique des jeux vidéos, qui se marie très bien avec la sauvegarde automatique et plein d'objets et de plantes pour se soigner = boss ^^
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Ali
- Le beau gosse, badass et ténébreux
- La fille parfaite à sauver
- Les coïncidences trop belles pour être vraies
- Le mentor, toujours vieux et qui sait tout
- L'objet que l'élu obtiens et qui permettra de sauver le monde
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Stéph Loup'tout
Clichés Fantasy ? C'est parti ! (il risque d'y avoir des doublons avec d'autres clichés déjà cités, et je m'en excuse d'avance ^^")

- La prophétie qui date de la nuit des temps et qui annonce la venue d'un sauveur providentiel au moment le plus désespéré

-Le héros super gentil et naïf à souhait qui veut aider tout le monde

- Ce même héros qui sort d'un village reculé (pourquoi un héros ne pourrait-il pas habiter dans la capitale ou, au moins, une ville importante, au lieu d'être toujours une sorte d'ermite ?)

- L'épée magique que le héros doit trouver et/ou qui vient à lui parce qu'il est l'élu (de préférence, l'épée doit appartenir à un roi, un puissant magicien, avoir été forgée par les hauts-elfes etc. sinon ce n'est pas marrant)

- La fille qui ne sert à rien, juste à prouver la valeur du héros

- L'ami fidèle du héros qui le suit partout et qui meurt assez souvent

- Le perso genre animal/créature super mignon(ne), juste là pour servir de mascotte

- Le méchant très méchant qui veut détruire le monde ou le contrôler... juste parce qu'il est méchant !

- La magie, dont la source/origine est assez rarement expliquée

- Le ou les pouvoir(s) caché(s) qui sommeillent au plus profond du héros et se révèlent dans un moment critique pour lui sauver la mise

- Les péripéties qui obligent le héros à faire de multiples aller-retour entre diverses villes/contrées (type, la quête est de trouver l'épée magique, un troll sait où elle se trouve, mais il ne le dira qu'en échange du pot d'or d'un nain, sauf que les nains sont en guerre contre les elfes et qu'ils ne céderont un de leurs pots que s'ils obtiennent la victoire, or pour l'obtenir, il faudrait aller prévenir leurs potes les dragons qui se cachent dans la forêt aux confins du bout du monde...)

- Le méchant qui, enfin face au héros, décide de lui déballer tout son plan machiavélique dans son ensemble parce que, de toute façon, il est si fort que le héros n'a aucune chance contre lui...

- Tous les clichés par rapport aux créatures légendaires (nains barbus qui aiment l'or et détestent les elfes, elfes magnifiques, végétariens et paisibles habitant les forêts, dragons méchants enlevant et séquestrant des princesses en détresse, trolls méchants et moches...)

- Le plan du héros qui, bien que très risqué et ayant peu de chance de réussite, marche quand même comme sur des roulettes malgré des imprévus (genre un surplus d'ennemis, un ennemi plus puissant, un terrain plus accidenté que prévu, la météo pas au rendez-vous...)

- La jeunesse du héros (le héros est à mon goût trop souvent un adolescent ; prendre un enfant comme héros pour un récit fantasy peut être un peu plus original, ou bien un adulte ayant déjà vécu des choses ou même une vieille personne...)

- Le héros qui est orphelin

- Le personnage incompris et détesté de tous juste pour sa simple existence ou pour un crime commis qui n'était pas vraiment un crime (type sauver une personne en en tuant d'autres etc.)

- Les types d'armes (héros = épée ; elfe = arc ; nain = hache...)

- Compagnons du héros : la belle fille douée pour user de ses charmes et accessoirement sorcière, le robuste mercenaire bourru, le barde charismatique et poète...

Voilà, il ne m'en vient pas d'autres à l'esprit pour le moment ^^" J'espère que ça te sera utile :)
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KagomeAohane
Merci, quelle liste impressionnante ! Beaucoup de trucs nouveaux ! :D
Mes héros ont entre 14 et 17 ans (26 pour la reine), et à la fin entre 17 et 20 ans, est-ce que c'est trop cliché selon toi ? Mais aucun n'a d'épée, et presque tous ont leurs parents XD pas de races, que des humains
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Nath & Rochel
Hahahaha mon dieu mon avis n'est absolument pas constructif mais j'ai tellement rit en te lisant qu'il m'a semblé INDISPENSABLE de le notifier xD Merci pour la bonne poilade ! (et bon courage, Kagome, pour ton roman !)

- N
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KagomeAohane
C'est aussi le but, rire en pointant du doigt tous ces clichés qui font qu'un jeu vidéo, film ou roman est devenu un classique de son temps ;)
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Maï Maï
En lisant toutes vos listes, j'ai essayé de me rassurer en énumérant tous les clichés que je n'utilisais pas...

Bon, je suis passé par certains mais globalement c'est pas trop mal. XD En même temps, la liste est tellement longue qu'à un moment donné, même sans le vouloir, tu fais appel à un vieux cliché !

C'est assez rare de croiser un héros borgne, manchot, avec un bec de lièvre et une haleine de chacal... =D
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KagomeAohane
Bien résumé, le défi maintenant est de créer un héros tel que tu le décris (avec un physique pas très avantageux) et de montrer que la vraie beauté est à l'intérieur... ;)
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Maï Maï
Houlala ! Mais ça fait terriblement cliché cette phrase là dis-donc ?!! XD On ajoute à la liste !
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Camille Ardanerre
Le héros "sombre et torturé" selon la description, mais qui en fait ne fait que des trucs de bisounours.
La fille sauvée au début uniquement pour montrer à quel point le héros est un héros.
Les sbires tout faibles.
Les sbires qui ont une mitraillette et ne touchent jamais le héros alors que lui les one-shot avec un simple pistolet.
Le méchant qui préfère emprisonner le héros et promet que son exécution sera sa victoire, plutôt que de le tuer tout de suite.
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KagomeAohane
Haha, merci beaucoup !
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AlexandraKean
Si tu cherches du vrai bad boy je t’invite sur Larme Noire mouhahahahaha
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KagomeAohane
C'est quoi ? Un roman ? Un film ?
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AlexandraKean
Mon roman xD
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KagomeAohane
Ah d'accord, désolée, j'aurais dû percuter un peu plus tôt ^^'
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AlexandraKean
Nan tkt mdr xD
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Maï Maï
Les happy end. C'est con mais je trouve ça terriblement cliché ! Le "héro" qui s'en sort toujours - plus ou moins entier - grâce à une pirouette sortie du chapeau.

Ils vécurent heureux et eurent beaucoup d'enfant, les deux personnages principaux qui finissent forcément ensemble à la fin et ce pauvre gars qui meurt parce que... bah parce que c'est juste un personnage secondaire, qu'il faut bien faire un peu pleurer dans les chaumières et qu'on ne peut pas sacrifier ceux qui occupent le premier plan...

Bref, à quand les protagonistes qui morflent à la fin d'un récit ? XD
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Isabel
J’avais essayé de faire morfler mes personnages à la fin de mon roman et ça a plutôt déplu :)) J’ai réécrit un happy end, parce que c’est vrai, après toutes ces péripéties les héros le méritaient ;)
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Maï Maï
Je peux comprendre, il y a quelque chose de frustrant quand on s'attend à une fin en particulier ! Mais j'aime lorsque l'auteur réussit à nous la faire à l'envers au dernier moment =)

Enfin, quand je dis morfler, on n'est pas obligés de les faire passer sous un 38 tonnes non plus, hein ! ^^
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KagomeAohane
Merci pour ces idées! Pour le happy end, ne te fais pas de souci, je leur concocte une de ces fins... XD
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Dldler
En Fantasy alors, je rajoute (et ça doit valoir pour d’autres genres) :
— l’objet de la quête que l’on recherche jusqu’au fin fond (du truc du cou) du monde, et il se révèle à la fin qu’on l’avait, là, sous la main, depuis le toute début, voir la première phrase du roman, et heureusement qu’on s’en était pas rendu compte sinon on aurait pas eu besoin de vivre toutes ces aventures !
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KagomeAohane
Bien vu, je te réponds avec cette courte vidéo que vous connaissez peut-être, de la chaîne HISHE ^^
https://m.youtube.com/watch?v=iHCNQttXA3Q
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Le Molosse
Alors, je n'ai pas lu ce que mes prédécesseurs ont mis donc comme ça, pas d'influence:

- Cliché physique des personnages parfaits sans aucun défaut, de la femme mince, douce, aux yeux de biches et cheveux longs.

- Clichés du mec viril, macho, qui va sauver tout le monde et de préférence, beau gosse.

- Un triangle amoureux généralement avec deux mecs qui se battent pour une femme.

- L’archétype du personnage sombre que toutes les nanas veulent se taper. On le trouve mystérieux (même si le mec représente un danger pour la santé mentale de la personne mais tout va bien !). On veut à tout prix l'aider et l'amour l'aidera !

- Les personnages fades, sans aucune personnalité, aucune faiblesse type les guerriers badass (voire trop badass), qui savent tout faire, et tout résoudre.

- Les méchants moches pratiquement tout le temps.

- L'usage abusif du rose pour les femmes (notamment mangas où ça se voit gros comme une maison que le public visé est féminin (typo...)).

- Les rires des méchants qui ne font pas peur mais mourir de rire mouhahaha !

- Les moments où les héros sont aux mains des méchants et s'en sortent toujours même quand ça ne devrait pas être le cas selon toute logique, et par une improbable pirouette, paf ! Ils sont vivants !

- Les femmes niaises dans les mangas en mode adolescentes, qui a fait dans sa culotte car elle a vu un mec. (imagine bien les couinements,...)

- Les noms des personnages. Souvent les noms des gentils sont mignons et ceux des méchants sont soit kitsh ou laids.

- Les méchants ne sont pas souvent humains.

- On ne sait pas pourquoi ils sont devenus méchants (ah si ! Ils veulent conquérir le monde !)

- Généralement les personnages gentils sont blancs et les méchants sont de couleur (ça s'est vérifié dans plusieurs de mes lectures)

- L'ami cool, trop cool, trop gentil qui ne vit que par et pour le héros (cf le fou dans la belle et la bête ou certains mangas que j'ai eu l'occasion de lire).

- Y a un truc qui me fait marrer des fois, ce sont les animaux mignons, tu sais pas pourquoi ils sont là, mais ils sont là. Et ils vont tout sauver ! XD

- Le moment où tu arrives pile poil avant l'échéance de la prophétie.

- Le mentor des personnages qui est souvent un mec, qui crève au bout de dix pages, et le disciple prend la relève de la quête, déprime préalablement avant, et pouf ! il se ressaisit et let's go ! (cf Wonderwoman entre autres même si j'adore le film)

- Il faudra qu'on m'explique pourquoi, de pourquoi de pourquoi les armures des femmes sont plus légères et plus sexy que celles des mecs qui ressemblent à de vraies armures de guerre. Généralement, les nanas se retrouvent en difficulté (alors qu'elle a les aptitudes pour s'en tirer) et paf ! le mec arrive et très souvent, ils sortent ensemble peu après.

- La rupture amoureuse. Chez un homme, yolo on refait sa vie. Chez une femme, j'attends mon prince qui va revenir, je déprime, je déprime, je broie du noir, je ne fous plus rien de ma vie car elle n'a plus de sens...

Bon, je pense qu'on n'est pas mal là ^^
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Vicomte Bidon
"Alors, je n'ai pas lu ce que mes prédécesseurs ont mis donc comme ça, pas d'influence:"
ouais c'est ça et tu vas nous faire croire que c'est par hasard que tu reprends la phrase de Dldler "Je n’ai pas tout lu, comme ça pas influencé." presque sans la modifier, genre les grands esprits se rencontrent...

;-)
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Le Molosse
Quand j'ai vu la longueur des pavés, la flemme de lire la suite XD
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KagomeAohane
Ça en fait un paquet, merci ! J'avais déjà quelques idées pour certains... ^^
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Dldler
Je n’ai pas tout lu, comme ça pas influencé.
Je vois :

— Le rayon de lumière qui jaillit, entre les nuages, juste au bon moment, juste au bon endroit, pour révéler un secret. Genre : la forme de la montagne qui prend l’apparence d’un crâne humain, l’ombre d’un pic qui vient se caler juste au bon endroit, tous les mardi 22 septembre des années bissextiles au coucher du soleil, et devinez quoi ? On est dans une année bissextile, on est le 21 septembre, on est lundi, vite dépéchons nous, parce que si on arrive demain, l’ombre elle ne donnera même pas à peu près la direction, hein, non, ce sera fichu…
— Du même genre, le rayon du réverbère, ou le néon clignotant (dont une lettre manque toujours et forme un mot au sens secret ou angoissant) et la lueur entre par la fenêtre et tombe sur le visage en larmes de la belle ingénue.
— La colombe qui prend son envol sur la tirade de l'espoir.
— L’orage qui éclate au moment où le héros doit sortir, l’éclair qui montre derrière lui la silhouette du méchant.
— Le moteur de la voiture qui marchait très bien jusqu’ici mais que tout à coup non, il veut pas, il veut pas, en tous cas pas tant que le méchant n’est pas arrivé à portée de main de la voiture. Ah, ouf, ça y est ça démarre, il était moins une. Marche aussi avec un embourbage.
— Dans les polars, le type ou la fille, qu’on croise tout le temps près des meurtres, qui a un comportement louche, mais que l’inspecteur ne remarque jamais, il a les yeux bouchés ou quoi ? et qui au final se révèlera être un gentil mais a servi tout du long de fausse piste pour focaliser le lecteur ailleurs que sur les vraies preuves.
— Les jeunes dans la maison hantée qui se séparent en petits groupe, pour quoi ? pour être plus vulnérables ?
— Celui qui cache quelque chose dans sa poche et alors, ce lourd secret le rend coupable aux yeux des autres protagonistes, mais au final, c’est juste un objet fétiche d’un souvenir douloureux pour lui. Oh, c’est trop mimi.
— L’échange de mallettes/cartables/dossiers/enveloppes/vestes (rayez les mentions inutiles) de deux protagonistes qui vont se percuter tout à fait par hasard, forcément identiques en tous points et non, faut pas croire qu’il y a une manigance derrière ça, c’est un vrai de vrai de hasard, ça arrive, non ? Moi je rêve qu’un jour il y en ait trois d'identiques. Et alors on courrait après l’un, mais en fait à la fin ça serait encore un autre.
Pfffff… En faut-il encore d’autres ?
— Le truc qui sert à rien mais qui sauvera la situation plus tard. Genre, je savais pas pourquoi, mais j’ai gardé ce truc pendant toute l’aventure dans ma poche et regardez, oh ! ça colle parfaitement.
— Même principe avec le boulet qui fait une activité nulle (macramé ? tricot ? origami ?) et que tout à coup c’est ze truc qui permet de franchir une étape alors que tout le monde se voyait condamné.
— Le message codé que même les spécialistes du MIT n’arrivent pas à décoder mais le gosse du héros, lui si et que bien sûr, c’est évident maintenant que je le vois (je vous jure que c’est vrai : « papa, y a pas de zéro dans les codes. » Et évidemment, le méchant s’appelle « Padzero »)
— Dans la même veine, le type qui dit un truc et le héros « quoi ? qu’est ce que tu as dit ? » et là, l’autre reprend sa dernière phrase mais en fait non, le héros voulait juste qu’il répète la chose d’avant avant, et il comprend tout mais nous, on ne voit jamais le rapport.

Bon, je commence a sécher, mais s’il en faut d’autres, je devrais pouvoir faire un effort. ^^
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KagomeAohane
Eh beh, tu es une vraie mine à idées ! Merci pour toutes ces propositions très pertinentes ! (Mais c'est cool le tricot ! ^^')
Le coup de l'échange des sacs, je me suis toujours fait la même réflexion, mais au lycée, ça peut arriver que quelqu'un de pressé se trompe de sac, et après tu dois lui courir après dans tous les bâtiments pour le récupérer (comment ça, "ça sent le vécu! " ? XD)
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Youg
Mais mais ! C'est un Dalek, voyons ! XD
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Gigi Fro
tu m'étonnes que ça plaît aux filles Youg je suis fan de toi depuis que tu as mis ta photo avec ton beau sourire et ton poivrier (ou le truc méchant dans Dr Who)
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Aude Vesselle
Tant que les "clichés" collent à l'histoire, perso, ils ne me dérangent pas du tout :-)
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KagomeAohane
Oui, mais certains sont tellement récurrents et irréalistes qu'ils me tapent sur le système et me donnent envie d'écrire ce roman bourré de clichés tournés en dérision ^°^
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Youg
Oui mais ça plaît aux filles ! Du coup je suis un peu partagé, tu comprends ?
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Gobbolino
Alors j'ai JUSTEMENT la vidéo qu'il te faut XD. Plus sérieusement, va falloir arrêter de sourire sur ta photo de profil, alors ! Et ta darkitude, alors ?
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Youg
Poulpes ! Pas crevettes, voyons ! Ça n'aurait aucun sens, une crevette-sauterelle !
Et arrête de révéler ma vraie nature au monde enfin ! Et si je veux jouer au ténébreux mystérieux, hein ?
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Gobbolino
Il ment, il croit en le pouvoir de Dorothée, et en la formation d'armées d'hybrides sauterelles/crevettes, faut pas lui faire confiance !
(exits, pursued by a bear ^^)
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Youg
Je me doute, je plaisantais. Je ne suis pas un adepte de la violence. je crois en l'amour
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TeddieSage
Ça n'en vaut pas la peine.
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Youg
Le grand méchant qui ne peut pas s'empêcher d'expliquer son plan avant la bataille finale. Ce même méchant qui sort toujours les mêmes répliques de méchant du style :

- Je vous laisse une dernière chance de me rejoindre.
- Rassurez-vous, je vous laisserai l'occasion d revoir vos amis... en Enfeeeer !

Et qui veut toujours détruire l'humanité toute entière, dominer le monde et qui n'aime jamais rien. Même les trucs que n'importe qui aime, le méchant n'aime pas. Il préfère respirer l'air pollué, vivre dans une grotte froide et manger des trucs dégueux.
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Oreleï
T'as oublié un truc super méga important : Super-Vilain a toujours un chat qu'il caresse avec un air vicelard lorsqu'il détaille ses projets de fin du monde !
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Youg
Oui ! Ou une bête dégueu ! Ah et il tue toujours l'un de ses sbires ! Comme si c'était déjà pas galère à trouver, un type qui te suit aveuglément !
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Gigi Fro
c'est parce que les chats sont maléfiques, on le sait :=)
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Youg
Eh oui ! ;)
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Oreleï
Tout à fait. D'ailleurs, ce sont eux les êtres maléfiques par excellence qui espèrent secrètement dominer le monde et asservir tous les humains !
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KagomeAohane
Haha, merci, c'est très juste !
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Youg
Par contre interdiction d'utiliser les chats démoniaques hein ! Je le fais déjà dans mon livre ! XD
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Youg
J'ai encore raté une bagarre ?
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Brad Priwin
La fameuse guerrière "garçon manqué" (ou alors très féminine mais alors à l'armure étrangement trop légère) qui se bat dans un monde d'hommes, et qu'on insiste ô combien elle est exceptionnelle, ô combien être une femme combattante c'est si rare et c'est bien pour ça qu'elle est l'unique femme à se battre, personne d'autre n'aura cette idée ! Et évidemment 99% de son entourage est complètement machiste et balancera des phrases tellement clichées à ce sujet, vues 10 000 fois ailleurs , que ça nous fait sortir de l'histoire. Et puis, les guerrières, ce sont forcément des gentilles, être une femme méchante et maîtriser les armes est incompatible, si une femme est vilaine, elle utilise forcément la magie !

(J'espère que ça ne se voit pas trop que je n'aime pas ce cliché à tel point que j'essaie de faire l'inverse xD)

Sinon on a aussi "l'anti-héros", sombre et torturé, au passé douloureux, qui parle avec une voix grave et viril. Et il s'habille tout en noir aussi, avec du cuir si possible. Puis lui c'est pas un héros cliché sans défaut, il est complexe et nuancé... Alors qu'en fait il combat juste des vrais méchants et devient donc un héros aussi. Et évidemment il est beau et bien bâti.

On peut parler aussi de l'éternel mentor du héros, souvent un homme âgé et barbu (bon allez il y a quand même eu quelques femmes mentors), qui parle en paraphrase et métaphore, qui semble connaître toute 'l'intrigue d'avance, et qui se sacrifie inévitablement, souvent à la fin du premier tiers (ou premier quart de l'histoire selon la longueur).

Et pour finir, mais ça on le rencontre plutôt dans les dessins animés, ce sont ses fichues mascottes lourdes et pas drôles, juste présentes pour faire vendre la série :x

(J'ai plein d'autres clichés, j'en suis sûr, mais ils ne viennent pas à l'instant xD)
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Aakash Ganga
Les personnages qui ont les yeux vairons et qui du coup sont teeeeelement intéressants...

Les pirates informatiques qui pianotent dix minutes sur leur clavier et pif pouf ils ont hacke le pentagone

Les "scientifiques" qui savent tout dans toutes les sciences

Les hypnotiseurs qui t'hypnotisent en 2 secondes... Et après tes littéralement leur marionnette !

Le méchant qui pourrait buter les héros à tout moment dans l'histoire mais qui n'y arrivent pas car soit ils sont entourés d'incapables soit ils y mettent toute la mauvaise volonté qu'ils peuvent ^^

Le type qui passe des mois dans le comas et qui en sors tout frais et dispo comme sil avait fait une petite sieste ...
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KagomeAohane
Je ne crois pas avoir de personnage aux yeux vairons, mais si je trouve le moyen de caser un PNJ (façon de parler) inutile, je retiens ça! XD
Les cheaters... SAO et Yui, un épisode dont je n'ai jamais compris le sens, parce qu'il n'y en a pas ! Ou alors No game no life, pas mal pour les hackers + scientifiques hyper intelligents !
L'hypnose, j'appelle ça de la magie dans mon monde, donc ça marche moins bien. ^^
Le méchant qui fait son monologue au lieu de tuer les gentils, j'ai fait un peu, mais je pense réitérer cette scène :)
Quant au coma, toujours dans SAO, Asuna est même pas decoiffée après 3 ans de coma, alors que Kirito est une loque, donc, il y a peut-être une meilleure résistance chez les filles ? Et une de mes amies a fait un coma cet été à Vilnius, quand je l'ai revue la dernière fois elle avait l'air en forme ^^
En tous cas, merci pour ces suggestions !
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Gobbolino
J'avaiv vu un téléfim du lundi soir sur TF1 chez ma grand-mère (tout un programme) où une nonne qui était avant inspectrice de police (le truc le plus réaliste dans l'intrigue) "hackait" un ordinateur en... devinant le mot de passe !
Pire ?
Oui, pire. Parce que on voyait ensuite quatre grosses pièces de puzzle qui s'affichaient à l'écran, tournaient, s'emboîtaient... et affichait la phrase "Ordinateur hacké", ou quelque chose du genre....
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Gobbolino
Tu rigoles ? J'ai cru que j'allais en avoir une crise cardiaque !
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TeddieSage
J'ai bien aimé PLL de mon côté mais j'avoue qu'ils auraient pu finir la série avant le saut dans le temps, soit après la graduation des filles.
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Camille Ardanerre
Le héros qui a une épée énorme, se trimballe vingt bombes sur lui dans un volcan, guérit en une nuit alors qu'il a perdu quinze litres de sang, renverse à lui seul le cours d'une bataille et est malgré ça toujours impeccable ;)
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KagomeAohane
Cas typique du jeu vidéo ou du manga où la bataille finale contre le méchant surpuissant est remportée grâce au pouvoir de l'amitié ^^' J'ai cru comprendre que tu étais plutôt calée sur le sujet, je pense par exemple à FMAB (dont la fin m'a déçue), à Fairy Tail (dans le genre c'est un champion) et autres shonen XD sinon The Legend of Zelda dans les jeux vidéos
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Camille Ardanerre
En effet ^^
Tout bon héros qui se respecte fait basculer une bataille entière par sa seule présence (je pense notamment à Kingdom dont le héros fait toujours gagner son camp en ramenant la tête du commandant ennemi)
Bleach aussi, et en règle générale tous les shonen en fait ><
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Gobbolino
Tiens, j'en ai un : les potions de soin unidoses, héritières des jeux vidéos ! (Deux fois que j en cause aujourd'hui). Comme si le guérisseur il allait se ballader avec 50 doses dans son sac. Bah non. il prend une bouteille. C'est plus de contenu et c'est technoquemt moins lourd.
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KagomeAohane
Ah, ça c'est génial! J'avais oublié de préciser que les jeux vidéos aussi m'intéressaient! Et cet exemple est sublime !
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Gobbolino
C'est un des trucs qui me chagrinent vachement dans la fantasy XD. J'ai saoulé Molosse avec ça !
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Le Molosse
Tiens on parle de moi ? XDD
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KagomeAohane
Haha, il semblerait, bien que Gobbolino ne t'ait pas invoquée avec les @ !
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Gobbolino
Ah oui, mince, j'ai oublié ! Pff... j'ai raté mon effet.
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Gigi Fro
Après je rappelle que ce poste était pour parler des clichés :
écrire "yeux émeraude" pour des yeux verts est un cliché, désolée :)
qu'un des personnages du triangle romantique (car il y en a toujours un! :P) ait les yeux verts est un fait (cliché) et que le bad boy ait les yeux bleu gris aussi :)
pour info chez moi :
- triangle romantique qui devient dodécaèdre
- "bad boy" ténébreux aux yeux bleu gris
- rousse aux yeux verts (et éphélides)
- femme fatale blonde
- girl next door brune qui "sauve" le "bad boy"
voilà, après le but, est de le traduire de manière originale et pas lassante :) même dans les récits antiques et mytologiques on a des Mary Sue et tout le reste. Le but est de faire en sorte que ces clichés ne tombent tous d'un coup et sans grâce (ni intrigue) et cela devient lassant.
Une histoire qui commence avec tous ces clichés dès la première page, je m'arrête. Une qui les contient, mais qu'on découvre peu à peu, je reste.
Chacun ses goûts. Mais ce n'est pas parce qu'on mentionne des yeux verts qu'il faut le prendre pour soi.
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TeddieSage
Moi même je ne suis pas très à l'aise de recevoir des critiques avec mon ego aussi gros que la lune, mais ce n'est pas une raison de s'en prendre à quelqu'un qui essaie de t'aider. T'as qu'à ignorer le commentaire, passer à autre chose. Et puis, si tu te sens vraiment attaquée, tu vas voir la personne en privé et tu discute avec elle calmement. C'est avant tout un site d'entraide ici, et même s'il y a des gens avec qui tu ne t'entendras pas, faut pas oublier non plus que c'est une communauté. Donc tout ce que tu dis finiras par être lu par plusieurs membres du site. Je parle d'expérience, avec ma très mauvaise réputation sur plusieurs communautés. Prends une grande respiration et dis toi que t'as toujours quelque chose de neuf à apprendre. Même les plus âgées apprennent toujours quelque chose de nouveau, à chaque jour.
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KagomeAohane
Je reviens un court instant dans la discussion, je te suis reconnaissante TeddieSage d'essayer de calmer le jeu. Ce n'est pas un endroit pour se lancer des piques, mais pour donner des idées et faire des commentaires constructifs !
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TeddieSage
Crois moi PixL, plus tu passeras du temps sur ce site, plus tu te rendras compte que Kiran a raison. Faut que t'apprennes à accepter que l'opinion des autres diffère de la tienne. Nox ne cherchait pas forcément à te nuire, elle aime juste corriger et donner des coup de pouces aux gens. T'as le droit de ne pas être d'accord avec certains de ses points, mais de là à lui laisser des commentaires si mesquins, c'est ce que t'as encore besoin de grandir un peu... :\
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Kiran Syrova
Je suis allé faire mon curieux. Il faut dire que même la syntaxe ne s’applique pas à ton texte PixL pour une quelconque raison - celle que tu as choisie, mais qui est incorrecte -. Tu es libre de choisir les yeux de ton personnage, mais Nox Occuli est tout aussi libres de signaler qu’il s’agit là d’un cliché retrouvé dans plus de 60 % des romans au détriment des yeux marron qui sont moins exotiques. Tu as été cité comme n’importe qui aurait pu l’être, après il faut arrêter d’être rancunier et chercher la petite bête pour un rien.
Et après on s’étonne que le monde devienne fou... Tout est blanc ou noir, mais jamais gris.
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TeddieSage
Pourriez-vous régler cette dispute en privé ?
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PixL
Nox Occuli Qui a parlé d'Ange ? C'est peut-être toi qui l'a interprété comme ça, du coup c'est sûrement à tes yeux que j'en suis un ;)
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Gigi Fro
je confirme Nox Occuli j'ai une rousse aux éphélides, belle et virginale comme une Aurore, et elle a les yeux verts mais j'écris émeraude... comme tout le monde, du coup ça fait cliché
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Camille Ardanerre
La rencontre fortuite sur un balcon au clair de lune où le gars embrasse pour la première fois la fille qu' il aime en secret de puis le collège XD et surtout les paroles bateau qui vont avec le sourire de cruche de la fille
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KagomeAohane
Très juste ! Merci ! J'ai déjà fait un petit mix à ma sauce de ce cliché ;)
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Camille Ardanerre
Zut déjà trouvé! J'en cherche d'autres ! :D
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PixL
Nox Occuli je te le rappelles, le texte sur lequel tu as dit que c'était cliché était une description, on ne peut pas faire de clichés en écrivant une description de soi-même, j'ai effectivement les yeux verts... Mais je vois ce que tu veux dire. Mais ça ne s'applique pas à mon texte. Merci
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KagomeAohane
La Prophétie (avec un P, attention)... Je l'ai déjà détruit celui-là, avec une fille qui s' en fiche royalement de sa prophétie ^^' et ne l'écoute même pas
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Nox Occuli
Les clichés, c'est comme la Marmite (mais je crois que je l'ai déjà dit). Tu peux en utiliser plein, mais c'est la façon d'écrire qui va les rendre acceptables ou non pour le lecteur. Pour preuve JK Rowling et Harry Potter, qui en tant que perso cumule les clichés de l'Elu, la prophétie, la cicatrice, la famille d'adoption abusive et... les yeux verts.
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TeddieSage
C'est vrai que les yeux verts sont rares, mais pour moi je ne vois pas le mal d'employer certains clichés dans des mondes fictifs - surtout si ce n'est pas sur la Terre, quoi. J'ai bel et bien une albinos asiatique et personne ne cligne des cils parce qu'elle a un physique étrange. Ou même un vampire aux yeux dorés qui virent au rouge lorsqu'il boit du sang. Bref. D'après moi certains clichés peuvent être bien alors que d'autres, non.
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Nox Occuli
Qu'est ce que je pouvais en savoir ? XD (c'est comme la sauge pas sauge, chacun voit midi à sa porte ^^).

Tiens, TeddieSage, plus récent et tu l'as aussi lu : le texte de PixL (que j'appelle pour qu'elle comprenne ce qui me gêne dans les yeux verts)
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Nox Occuli
Et la prochaine fois que j'en vois un, je t'@ppelle que tu constates que c'est pas juste une impression.
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TeddieSage
Mm hmm. Basé sur mon meilleur ami qui a effectivement les yeux verts.
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Nox Occuli
Non, du tout, c'est pas une question de formulation. C'est une question de représentation : si tu regardes dans la population mondiale, les yeux verts sont minoritaires. Dès que tu passes en fiction, tu en croises un tous les 2 récits (et encore, je suis sympa). Ton perso des Markios en avait, non, si je ne m'abuse ? >>> CQFD.

Par contre, quels yeux sont minoritaires en fiction et dominent le monde ? Les yeux marron.
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TeddieSage
En fait Nox, j'ai jamais compris pourquoi tu n'aimes pas le cliché des yeux verts. Est-ce parce que tu préférerais qu'on dise : émeraude, jade, couleur gazon, etc ?
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Daegann
Il y en a tellement... l'elfe blonde proche de la nature. La demoiselle en detresse. La prise d'otage avec le hero qui accepte de se rendre pour sauver la personne alors non le mechant est mechant et veux pas tenir parole mais le heros arrive quand meme a sauver tout le monde. Le mechant qui meurt d'une chute alors que le gentil essaye finalement de le sauver...
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KagomeAohane
Merci, très juste ! Pile le cliché qui me tape sur le système, le gentil qui est tellement gentil qu'ils pardonne à celui qui l'a fait souffrir toute l'histoire et veut le sauver... ;)
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Kiran Syrova
Le retour du "premier amour"qui casse toute relation établie depuis des années
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KagomeAohane
Bien vu ! Mais mes personnages ont entre 14 et 17 ans, donc c'est un peu compliqué de mettre ça. Quoique... XD
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Kiran Syrova
Effectivement, enfin, il y a toujours moyen, mais je pense que cela te nuirait plus qu'autre chose :)
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Nox Occuli
:p (copyright moi, parce que c'est pas beaucoup utilisé)
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Gigi Fro
Ou absinthe XD
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Nox Occuli
J'en suis presque persuadé, mais prends parmi les nouveautés qui se publient ici, et plus de la moitié doivent avoir des yeux verts (pire, vert émeraude. Encore pire : smaragdin XD).
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Gigi Fro
Arrêtez ! Vous me faites saigner XD (même le plus génial^^ des textes est un ramassis des clichés XD)

Pour les yeux verts... En fait ce sont les yeux émeraude qui pullulent XD
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KagomeAohane
Ah ok, je n'avais pas remarqué, je lis pas tant que ça, à part Empyrea qui me fait plein de critiques sur mon roman ! ^^
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KagomeAohane
J'aime pas les badboys ^^' j'ai ça, mais en version féminine et qui serait incapable de tomber amoureuse.
Par contre, pourquoi les yeux verts ?
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Gobbolino
C'est le pire ça. le bad boy meurtri qu'une fille va patiemment réparer paske... paske quoi au juste ?
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Gigi Fro
La fille qui gentille, belle, adorable, angélicale, virginale qui s'appelle Aurore XD
Le badboy ténébreux et la girl next door brune.
L'organisation hyper secrète hyper puissante..
Le flic désabusé, divorcé, accro à son boulot, depressif, alcoolique, qui résout l'affaire et devient LA star.
Le partenaire du flic désabusé qui se fait buter à la fin, juste après avoir annoncé sa retraite / mariage / future naissance d'enfant / petit enfant
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KagomeAohane
Haha, super merci beaucoup !
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Nox Occuli
La fille qui gentille, belle, adorable, angélique, virginale qui s'appelle Aurore en français et Mary Sue en anglais. XD
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KagomeAohane
Oui, ça je connaissais, et je déteste. Pareil, dans un roman fantasy "classique", règle 1 : le premier personnage féminin rencontré par le héros (parce que oui, c'est toujours un homme, de préférence un fermier orphelin de 18 à 20 ans) est son love interest. Règle 2 : ce personnage est hyper classe et d'une beauté angélique, et/ou a un rang social plus élevé de par sa naissance (faut pas deconner non plus, le fric c'est important !) Enfin, tous ces clichés m'enervent, et c'est pour ça que je veux les détruire! ^^'
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Gobbolino
Le triangle amoureux ! Sinon, regarde Terrible Writing Advice sur YouTube. Ça aide XD
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KagomeAohane
Ah oui, je vais le faire aussi celui-là ! Je pensais à un heptagone amoureux... ^^'
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Gobbolino
TWA propose un dodecaèdre justement XD
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KagomeAohane
En tous cas merci, les vidéos ont l'air très intéressantes, je regarderai quand j'aurai un peu plus de temps :)
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Empyrea
Apprenons la géométrie amoureuse avec Gobbo
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